據(jù)中央電視臺財經(jīng)頻道經(jīng)濟信息聯(lián)播欄目2010年4月18日報道："2008年4月初，酷愛收藏的劉女士從北京飛宇商貿(mào)有限公司勁飛紅木家具 廠購買了一對頂箱柜與羅漢床這三件仿古家具 ，價值累計860萬元人民幣。勁飛紅木家具廠提供的品質(zhì)證書標示為："100%香枝木（降香黃檀），俗稱海南黃花梨 "，但在購買后，經(jīng)過資深玩家以及行業(yè)專業(yè)人士鑒定，以上三件家具的材質(zhì)均屬于越南黃花梨。目前海南黃花梨與越南黃花梨的市場價格懸殊數(shù)倍，劉女士認為勁飛紅木家具存在以次充好牟取暴利與商業(yè)欺詐的行為，為此向法院提起訴訟，要求廠家退還860萬元的購貨款，并根據(jù)國家相關(guān)規(guī)定另行賠償860萬元……"

    隨著這一新聞的報道，引起了社會上廣泛的關(guān)注，而事件的發(fā)展卻更是出乎人們的意料。近日，在國家木材鑒定機構(gòu)無法區(qū)分海南黃花梨與越南黃花梨的情況下，北京市昌平區(qū)法院作出一審判決，法庭以沒有權(quán)威機構(gòu)能夠?qū)揖卟馁|(zhì)是否為海南黃花梨作出鑒定，且原告未能提出證據(jù)證明在勁飛出售家具時有欺詐行為為由，駁回劉女士的訴訟請求，消費者一審敗訴。

    目前一審判決雖已結(jié)束，但是此案給紅木家具行業(yè)帶來的震動卻難以平息：此案中的真相到底是怎樣？為何鑒定機構(gòu)無法分辨海南黃花梨與越南黃花梨？消費者應(yīng)該如何去分析辨別并保障自己的權(quán)益？此案判決對于紅木家具行業(yè)的發(fā)展又將會帶來什么影響？帶著這些問題，我們邀請了中央電視臺《鑒寶》欄目合作媒體《鑒寶》雜志傳統(tǒng)家具欄目主編、中國家具協(xié)會傳統(tǒng)家具專業(yè)委員會副秘書長鄧雪松先生，進行本期專訪…… 　

    官司背后所反應(yīng)的實質(zhì)問題 

    羊城晚報：請您簡要介紹一下海南黃花梨與越南黃花梨的概況以及這兩種木材在當前市場上的實際價格。

    鄧雪松：海南黃花梨是我國傳統(tǒng)家具的主要用材，產(chǎn)自于我國的海南島。因為它的紋理炫美瑰麗、材質(zhì)油韌細密、觸摸起來溫潤如玉，而且具有降血壓和治療心血管疾病的藥用價值，加上生長期長達數(shù)百年乃至千年，資源稀缺，因此被譽為"木材中的大熊貓"也稱為"木中黃金"。目前海南黃花梨的原始生態(tài)林已經(jīng)沒有了，用來做家具的都是拆解房屋和民間家具乃至農(nóng)具的舊料。越南黃花梨則產(chǎn)自于越南，也是我國傳統(tǒng)家具的名貴用材之一，目前尚有原生林存在。這兩種材質(zhì)的紋理、質(zhì)地都比較接近，但是整體上來說海南黃花梨的色澤更加油潤通透、紋理更顯瑰麗華美、木材表面的棕眼也愈清澈細膩、材質(zhì)的琥珀感和玉質(zhì)感鮮明，所以市場價格有較大差異。舉例來說，海南黃花梨的木板，如果板材寬度在25厘米，高度150厘米的，目前的價格基本上是每斤5000元左右；而越南黃花梨的價格一般在每斤1000元左右。

    羊城晚報：針對本次的新聞事件，依據(jù)您的經(jīng)驗來判斷，這三件家具是海南黃花梨還是越南黃花梨？您認為這場官司背后所反映的實質(zhì)問題是什么？

    鄧雪松：這三件家具的實物我沒有實際看過，所以不能輕率地下結(jié)論說具體是哪種材質(zhì)。但是結(jié)合行業(yè)知識以及從看圖片的感覺上初步判斷，應(yīng)該是越南黃花梨。依據(jù)之一是據(jù)新聞報道中提及，這個羅漢床的板材是一塊木頭做成的，俗稱獨板，而且寬度達到65厘米，長2米多。有句行話叫做"海黃無大料"，我去過海南多次，與那里做海南黃花梨木材交易以及當?shù)厥詹丶覅f(xié)會的資深玩家、專家都很熟悉，海南當?shù)叵胝覀€平均直徑超過65厘米的樹根都不太可能，更別說這種板材料了，目前這種類似規(guī)格所留存的，也是歷代傳下來幾塊板而已，都在博物館里面。另外，從圖片上家具的感覺來判斷，也帶有典型的越南黃花梨大料的特征。再有，出現(xiàn)這件事情后，紅木家具業(yè)內(nèi)人士早就討論過，具體是越黃還是海黃，大家也都心知肚明。我認為這場官司背后反映的是由于國家紅木標準內(nèi)容滯后、鑒定機構(gòu)的鑒定方法以及鑒定體制疏漏不全，而導(dǎo)致市場上出現(xiàn)此類不法商家以次充好、牟利棄義的事件。

    解析消費者敗訴的關(guān)鍵所在 

    羊城晚報：您剛才提到的"國家紅木標準矛盾滯后、鑒定機構(gòu)的鑒定方法以及鑒定體制疏漏不全的問題"應(yīng)該是本次事件中，導(dǎo)致消費者敗訴的關(guān)鍵所在，對于讀者以后購買海南黃花梨 家具 面對此類問題具有重要的參照意義，請就這兩點為我們展開談一談。

    鄧雪松：關(guān)于國家紅木標準殘缺滯后的問題，具體以海南黃花梨舉例來說：國家紅木標準中給予海南黃花梨的學(xué)名是降香黃檀，并將降香黃檀歸入到香枝木這一個類別，但是香枝木這個類別還包含了其他的什么木材呢？國家紅木標準沒有載明。越南黃花梨是不是屬于香枝木呢？國家標準也沒有明確載明，國家紅木標準的起草者楊家駒表示，香枝木就是海南黃花梨，越南黃花梨是攀高枝進來的，根本不算紅木。按照這種解釋，香枝木是一個類，僅僅只包含了海南黃花梨也就是降香黃檀這個樹種，越南黃花梨是被國家標準排斥在外的。但是在實際鑒定中，如果商家把越南黃花梨送去鑒定，鑒定機構(gòu)依據(jù)木材細胞組織結(jié)構(gòu)的相似性，也為將越南黃花梨鑒定為"香枝木"，這樣，但是這是否代表越南黃花梨就等同于降香黃檀呢？關(guān)于這一點，也是沒有任何結(jié)論。所以，這種標準本身是矛盾和滯后的，而且，按照現(xiàn)有的鑒定機構(gòu)采取的鑒定方法，以后也沒有辦法對香枝木的鑒定去量化、細化、和完善，也就是他們手中的科學(xué)解決不了這個問題。

    在鑒定機構(gòu)的顯微鏡下，海南黃花梨和越南黃花梨的細胞結(jié)構(gòu)都相似，那么是否就預(yù)示著根本沒有方法區(qū)分海南黃花梨和越南黃花梨呢？事實恰好相反，無論是開廠設(shè)店制作海南黃花梨家具的企業(yè)老板，從事海南黃花梨家具制作的木工，還是經(jīng)營海南黃花梨木材買賣的商人，以及傳統(tǒng)家具行業(yè)資深的玩家與專家，都可以憑木材的外觀、紋理以及氣味來分辨這兩種木材，那么，他們是如何鑒定的？憑的是經(jīng)驗和感覺！但是這些傳統(tǒng)家具行業(yè)的專家學(xué)者以及有經(jīng)驗的業(yè)內(nèi)人士，統(tǒng)統(tǒng)被排斥在鑒定資格權(quán)之外，他們的鑒定結(jié)果不被法院所采信。

    目前國家鑒定機構(gòu)的鑒定方式錯在何處？那就是偏執(zhí)地將自己手中尚未發(fā)展深入的"科學(xué)"鑒定方法，當做了木材鑒定標準的唯一和全部，而將傳統(tǒng)家具行業(yè)內(nèi)真正的研究專家和具有多年實踐經(jīng)驗的資深人士排除在外，造成了目前傳統(tǒng)家具行業(yè)材質(zhì)的分類與鑒定不是依靠行業(yè)專家，而是完全靠植物學(xué)家來完成的奇特現(xiàn)象。我們想象一下，邀請植物學(xué)家基于細胞結(jié)構(gòu)去對長白山人參鑒定，可以分出野生和人工種植的嗎？生物學(xué)家用什么細胞結(jié)構(gòu)，肯定連洋雞蛋和土雞蛋都分不出來，所以，科學(xué)如果忽視了人的經(jīng)驗和感受，他就會變得那么蒼白和乏味。在目前既定的鑒定機構(gòu)運用科學(xué)尚不能解決問題的情況下，應(yīng)該引入傳統(tǒng)家具行業(yè)的專家和內(nèi)業(yè)資深人士，進行綜合的鑒定，這也是目前最好的辦法。

    商家鉆了法律漏洞 

    羊城晚報：按照目前相關(guān)鑒定機構(gòu)的鑒定結(jié)果，認為海南黃花梨和越南黃花梨在細胞結(jié)構(gòu)上有很大的相似性，并且勁飛紅木在各種場合聲稱兩者都是香枝木，不分海南黃花梨與越南黃花梨，那么是否意味著從本質(zhì)上來說兩者是完全一致的呢？

    鄧雪松：我不是植物學(xué)家，沒有了解過這兩種木材的細胞結(jié)構(gòu)之類的，這兩者在植物學(xué)分類上是一樣還是不一樣，不是我所關(guān)心的也不是消費者所關(guān)心的。喜歡傳統(tǒng)家具的消費者，只關(guān)心一個事實，就是海南黃花梨和越南黃花梨因為產(chǎn)地不同，整體質(zhì)感和成色存在差異，市場價格高下懸殊，這個是客觀事實。

    在這個客觀事實的情況下，我購買黃花梨家具時有消費知情權(quán)，需要明確知道木材的產(chǎn)地，是產(chǎn)于海南還是越南。舉例來說，同樣購買本次事件中的三件家具，如果商家明確告訴我木材產(chǎn)自于越南，但是價格就要860萬元，我也認可這一價格，那么整件事情是無可厚非的。而如果商家明知道自己的家具是越南黃花梨，卻標注為海南黃花梨，而且為消費者提供簽名的證書來證明木材的產(chǎn)地是海南，從而促使消費者最后買單，那么這個交易過程就帶有誤導(dǎo)和欺騙性了。在本次案件中劉女士的律師認為此案件應(yīng)該定性為商業(yè)欺詐，也是基于這一情況。為什么市場上部分商家敢于將越南黃花梨當做海南黃花梨賣呢？因為法律上有漏洞，這個漏洞造成法律不但沒法制裁這種行為，反而可以保護他們。目前部分商家所宣傳，越黃和海黃同屬香枝木，沒有區(qū)別！真的沒有區(qū)別嗎？他們會將自己手中的海南黃花梨以越黃的價格賣給消費者嗎？還是希望搭上香枝木這條大船，將越南黃花梨以海南黃花梨的價格出售？所以，在這點上消費者要看清楚。

    海黃高昂價格并非人為炒作 

    羊城晚報：那么在現(xiàn)階段的情況下，我們在購買黃花梨 家具 時應(yīng)該如何去區(qū)分不同的產(chǎn)地，并且保護自己的消費權(quán)利呢？海南黃花梨目前高昂的價格是否源于人為的炒作？在投資與收藏中又應(yīng)該注意些什么？

    鄧雪松：海南黃花梨和越南黃花梨確實有很多的相似性，具體的鑒定方法應(yīng)該是建立在長期的經(jīng)驗積累中的，多看多對比就會有直觀的感受。在自己缺乏經(jīng)驗和把握的情況下，最好找有海南黃花梨收藏經(jīng)驗的資深人士協(xié)助辨別，另外選擇商家時建議優(yōu)先考慮那些從業(yè)時間長、品牌信譽度高、誠信經(jīng)營的。關(guān)于海南黃花梨的價格高昂是否屬于炒作的問題，我個人覺得價格高居不下的直接原因還是資源的稀缺和需求群體的擴大。目前，在海南靠做海南黃花梨木材生意的很多商人都轉(zhuǎn)行歇業(yè)了，什么原因呢？因為沒有貨源，現(xiàn)在所說的做海南黃花梨木材生意就是家里放著幾塊板材，賣來賣去而已，海南黃花梨木材交易市場從規(guī)模上來說已經(jīng)不復(fù)存在了。逛逛各地的仿古家具市場，海南黃花梨家具也極為少見，這樣貨源沒有，產(chǎn)品數(shù)量也銳減，誰在炒作，貨源都沒有了還有什么可以炒的？

    另外，拋開本次事件中的誠信經(jīng)營和商業(yè)道德問題，單獨來談海南黃花梨和越南黃花梨這兩種木材，越南黃花梨的材質(zhì)也是很不錯的，目前的價格僅次于海南黃花梨，也屬于中國傳統(tǒng)家具名貴用材之一。所以我想強調(diào)一下以上談話中，談到了海南黃花梨和越南黃花梨的市場價格差異，但是并不是去否定越南黃花梨的價值。對于海南黃花梨家具的收藏還是要依據(jù)家具本身的造型、工藝、韻味等來判斷，家具制作工藝和比例結(jié)構(gòu)上存在問題的也會反過來影響家具的價值。   

    這是對企業(yè)經(jīng)營者道德操守的考驗 

    羊城晚報：請問通過此次事件，您認為會給仿古家具行業(yè)帶來哪些影響？針對此事您還有什么看法和建議？

    鄧雪松：目前，國家紅木標準的模糊疏漏和鑒定機構(gòu)的無能為力，使得海南黃花梨的身份面臨被稀釋與替代的危險。在中國傳統(tǒng)家具名貴用材中，只有海南黃花梨產(chǎn)于我國，也是我國所獨有的自然資源，被譽為"木材中的大熊貓"可謂恰如其分。無論是站在保護民族珍稀自然資源品牌的戰(zhàn)略角度，還是從維護消費者利益、規(guī)范市場的要求出發(fā)，都應(yīng)該積極填補在法律上留下的漏洞，解決目前面臨的問題。本次事件中，海南黃花梨和越南黃花梨產(chǎn)地無法鑒定的這個漏洞已經(jīng)敞開，那么會不會有相應(yīng)的企業(yè)看準這一時機，也趁機謀利？我想這對傳統(tǒng)家具企業(yè)的誠信和道德是一個考驗，也是對企業(yè)經(jīng)營者的道德操守的考驗。法律疏漏的，不見得就是合情合理的，在法庭勝敗的裁決之外，還有人們心中道德法庭的存在，正所謂公道在人心。

    從我了解到的中國傳統(tǒng)家具行業(yè)來說，絕大部分仿古家具企業(yè)還是在遵循誠信經(jīng)營這一傳統(tǒng)商業(yè)準則的。一個企業(yè)的發(fā)展往往歷時多年，但是品牌的倒塌卻往往是在朝夕之間，近年來例如三鹿集團的瞬間傾覆，豐田深陷剎車門事件等等，對于我們企業(yè)的經(jīng)營者來說都是值得警醒的。在當前全社會強化信用意識，全面加強誠實守信的教育，并努力建立信用制度和規(guī)范契約關(guān)系的背景下，傳統(tǒng)家具行業(yè)如何去跟進，既關(guān)系到我們這個行業(yè)的發(fā)展，也是推動社會文明的必然要求。