2010年12月4日，中國企業(yè)領(lǐng)袖年會在北京國貿(mào)大酒店舉行，在半封閉論壇之：創(chuàng)始人VS經(jīng)理人上，中國動向(集團(tuán))有限公司董事會主席陳義紅表示，真正的職業(yè)經(jīng)理人在進(jìn)入一個企業(yè)之前，要先了解企業(yè)對自己的要求是什么?未來五年或者幾年的發(fā)展是什么，能夠給這個企業(yè)帶來什么樣的價值，而不會看重企業(yè)給自身的利益。

以下為陳義紅的主要觀點：

    陳義紅：剛才之前我來的時候也問了一下陳曉有沒有來，后來說他沒來，今天的話題很有意思，我和陳曉恰恰是相反的，陳曉是由創(chuàng)始人返過來被國美收購，最后變成經(jīng)理人，實際上我是從經(jīng)理人(在李寧做了15年)后來又演變成創(chuàng)始人，我覺得在中國這么一個大環(huán)境下，我們可能都受到了一些，剛才主持人講了，我們的市場經(jīng)濟之所以有創(chuàng)始人和經(jīng)理人才30幾年的時候，國企沒有創(chuàng)始人和經(jīng)理人的概念，我們也有一個適應(yīng)的問題，實際上作為中國來講我們的公司治理結(jié)構(gòu)，包括我們的公司法沒有像歐美這么健全，包括洛克菲勒家族股權(quán)結(jié)構(gòu)已經(jīng)很小了，控股已經(jīng)很小了。微軟的創(chuàng)始人為什么能捐了出去，這和企業(yè)的繼承稅有很大的關(guān)系，都有這種企業(yè)傳承，中國究竟是怎樣的結(jié)構(gòu)?我們現(xiàn)在也看不太清楚，但是我們今天的話題是創(chuàng)始人和經(jīng)理人，尤其是我們在中國來講我覺得經(jīng)理人團(tuán)隊建設(shè)還要有一段時間，我們的經(jīng)理人團(tuán)隊還并不成熟，我們在推動職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊的進(jìn)程，但是職業(yè)經(jīng)理人實際上應(yīng)該也要具備條件的，第一他可能要具備一些創(chuàng)始人的戰(zhàn)略的思維，第二他要對企業(yè)有一定的忠誠度或者是情感，我們說要有付出要有情感;第三他要能帶動團(tuán)隊，我個人認(rèn)為要真正做到一個職業(yè)經(jīng)理人真的要把自己的位置不要搞錯，要把自己當(dāng)成創(chuàng)始人，我覺得這樣才能帶好一個團(tuán)隊，我角色也是非常的特殊，我在李寧做了15年，我真的把這個公司當(dāng)成自己的孩子來做，所以說剛才趙民也談到了國美的期權(quán)問題，蘇寧是用的期權(quán)，但是在企業(yè)中不一定都是期權(quán)，還有一種方式是業(yè)績激勵，實際上這兩個模型都差不太多，也和資本市場有很大的關(guān)系，我們知道資本市場“動向”最早上市也發(fā)了期權(quán)，但是突然資本市場潛水了，我們的團(tuán)隊又很年輕，大家又會覺得我要現(xiàn)金，因為我要結(jié)婚要買房子，期權(quán)和業(yè)績單元激勵和公司的人員的結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系，如果年齡都是30歲、40歲了大家會看得長遠(yuǎn)一些，早期的積累已經(jīng)結(jié)束了，團(tuán)隊更愿意長期持有，因為資本市場是波動的，在某個階段和公司的業(yè)績還沒有太大的關(guān)系，錢多了股權(quán)再貴也是便宜，錢少的再便宜也是貴。

    至于說到黃光裕和陳曉究竟誰對呢?我個人來講真的是沒有對與錯的問題，我也同意徐總講的，實際上他們的出發(fā)點都是希望這個企業(yè)好，都愿意把自己的企業(yè)價值最大化，有時候經(jīng)理人和創(chuàng)始人肯定有沖突，包括我和李寧，我在經(jīng)營公司的時候也曾經(jīng)和他發(fā)生過沖突，但是有一點，大家要看這種沖突的出發(fā)點，就是本質(zhì)上的，比如說一個人的人品是不是對的，以此來衡量大家的觀點，如果說出發(fā)點都是對的，我們有話說“條條大路通羅馬”不一定今天的業(yè)績就代表明天的業(yè)績，觀點不一樣我們無法來評價誰對誰錯。

    如果碰到你的經(jīng)理人把這個工作當(dāng)成自己的事業(yè)這是你的福分，我們遇到的經(jīng)理人進(jìn)來的時候更多地談我的職業(yè)生涯怎么樣，我的薪水是什么樣，真正的職業(yè)經(jīng)理人可能要談到你對我的要求是什么，你對我五年的發(fā)展的要求是什么，我能夠給這個企業(yè)帶來什么樣的價值，我們有這樣職業(yè)經(jīng)理人思維的人太少了，可能更多是“我來咱們先談?wù)剹l件，你未來給我個人的發(fā)展是怎樣的，我的空間是怎樣的”很多公司都會遇到這個問題，我也是恰恰能夠看到真正的職業(yè)經(jīng)理人，他在跟你談的時候他首先要了解你對他的要求是什么，你對他五年的想法是什么，包括他要敘述我能夠給這個企業(yè)帶來什么樣的價值，一定是對等的，這樣我想我們中國的職業(yè)團(tuán)隊才能建設(shè)起來，包括我們中國有一種現(xiàn)象，在歐洲很多資本市場很活躍，它們收購了公司以后能夠請到職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊，但是在中國很困難，不是光是拿了錢以后就能夠請的優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人，包括資本市場，我們在看民營企業(yè)，我問過摩根斯坦利，他們?yōu)槭裁赐段覀兊钠髽I(yè)，實際上他們重要的是看創(chuàng)始人，看創(chuàng)始人的背景，看創(chuàng)始人過去的業(yè)績，他會鎖定這個創(chuàng)始人，第一不能干兩年就不干了，第二不能不安全，這里面反應(yīng)了中國的職業(yè)團(tuán)隊建設(shè)還有相當(dāng)?shù)穆芬?，我想要?0 到15年的時間，因為大家的觀念要轉(zhuǎn)變，或者說第一代創(chuàng)始人死掉，可能中國的職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊才能建立起來，也有一些企業(yè)，我們聽到大多數(shù)公司叫董事長兼 CEO，實際上某種程度上是所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)不分，在這個階段可能就不能分，要分的話可能就會出問題，包括剛才趙民講的，說陳曉就用了很簡單的一招，就是用期權(quán)，這顯然是個利益關(guān)系，為什么跟了黃光裕十幾年、幾十年的人最后大家都反水了，不就是因為利益關(guān)系嘛，陳曉給大家發(fā)期權(quán)黃光裕沒給大家發(fā)期權(quán)，說明人還是利益比事業(yè)還要重，未必這里面有看重我要體現(xiàn)我自身的價值，實際上價值不要說看得太近，我陳義紅在李寧那做了15年，我真的沒有太多的積累，但是我看重的是李寧給我了一個平臺，讓我管理一個公司創(chuàng)造一個公司的價值，我覺得也就夠了。

    動向從李寧分拆出來第一是李寧的戰(zhàn)略，是由國外的一家機構(gòu)，羅蘭北格做李寧戰(zhàn)略的時候考慮到動向，有時候風(fēng)險和機會有時候是很難評判的，作為一個律師和醫(yī)生常常會把風(fēng)險的問題都要提出來，萬一五年代理做大了以后，這塊的業(yè)務(wù)就會對公司的整個價值會帶來風(fēng)險，李寧當(dāng)時也是上市公司，最后董事會決定把這部分的業(yè)務(wù)剝離出去，首先剝離是符合上市公司的，由第三方獨立財務(wù)來評估的，包括由第三方的戰(zhàn)略來做的戰(zhàn)略分析，實際上有時候也說不清楚，作為我個人來講，我了解意大利這邊我知道他們的模型，他們沒有能力做分公司，他們的模型決定了它不是個風(fēng)險，最后我把這個買了下來，兩年就上市。我是05年9月份買到，07年10月份上市，實際上誰也沒有預(yù)測到，連我都沒預(yù)測到，我想李寧更沒有預(yù)測到，至于說上市以后市值超了更誰也沒想到，做生意有些是運氣，我們有句話，在生意場上最大的的博不過的是市場，資本市場掉了下去了你再聰明也博不過它。這是大勢，這行業(yè)正是02、03年發(fā)展最快的時候，可能市場又比較好，再加上你可能做對了一些事情，做生意都是有周期的，至于李寧怎么想?我跟李寧合作了15年，我們也是兄弟，我覺得李寧的心態(tài)是非常平和的，他本身是一個心態(tài)最起碼不像黃光裕這么沖動，他是比較的理性的，生意到了這個時候大家都會有機會，我和他分是在合規(guī)、合法、合戰(zhàn)略的基礎(chǔ)上分的，如果沒這個風(fēng)險可能我還在李寧公司呢，謝謝!

　　“摻白皮這種現(xiàn)象，在紅木家具制造環(huán)節(jié)是不可避免的?！备＝ㄊ∈詹丶覅f(xié)會廈門家具專業(yè)委員會主任彭建楚診斷，這主要是因為當(dāng)前紅木資源日益稀缺，為了不浪費資源，一些紅木家具摻點白皮也無可厚非。

　　但彭建楚也指出，對于摻白皮，業(yè)內(nèi)所能允許的限度是，每套家具里，其含量只能在1%～2%，而且必須使用在不易發(fā)現(xiàn)的角落，如果摻白皮的程度超過這個量，那么就是故意做假，屬于欺詐行為。

　　“央視報道的仙游紅木家具制造業(yè)的亂象，就屬于當(dāng)?shù)匾恍┎涣忌碳业墓室庠旒佟！迸斫ǔf，就廈門而言，多數(shù)紅木家具的來源地是浙江和廣東等地，雖然仙游產(chǎn)的紅木家具也占有一定的量，但也不一定都摻有白皮。

　　明紅堂紅木家具負(fù)責(zé)人蔡朝忠也承認(rèn)，廈門市場上銷售的紅木家具，確實有存在“白皮化妝”的現(xiàn)象，但并不具普遍性，最大的問題還是以硬木來傍紅木的現(xiàn)象。

　　“前些日子，明紅堂進(jìn)過一套紅木家具，但檢查時發(fā)現(xiàn)有白邊，所以退了回去?！辈坛艺f，央視此次曝光，對他們反而是好事，因為他們店里的每套紅木家具，都確保是使用國家標(biāo)準(zhǔn)的紅木樹種的心材制作的。

　　蔡朝忠認(rèn)為，在仙游，也不是每家紅木家具廠都摻白皮故意做假。摻白皮主要是為了降低成本，從而低價進(jìn)行銷售，在高端紅木家具市場，商家的信譽度相對來得高。

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　　仙游將銷毀摻白邊嚴(yán)重的紅木家具

　　本報訊（記者 陳毅彬）記者從廈門業(yè)內(nèi)獲悉，被央視曝光摻白邊后，昨日仙游縣立即做出反應(yīng)，要求被曝光企業(yè)全部停業(yè)整改，對存在嚴(yán)重白邊的紅木家具半成品一律收繳并集中銷毀。

　　據(jù)了解，近年來，仙游縣古典工藝家具發(fā)展十分迅速，產(chǎn)值從4年前的5億元猛增至今年100億元，成為仙游最具特色和競爭力的產(chǎn)業(yè)。但快速發(fā)展也帶來一些問題，這回被央視曝光，正是對該縣紅木家具業(yè)內(nèi)以次充好、魚目混珠等現(xiàn)象的一次有力打擊。

　　來自仙游，并在廈門開紅木家具店的一位人士說，現(xiàn)在仙游縣已組織人員分片區(qū)對該縣的紅木家具企業(yè)進(jìn)行檢查，對發(fā)現(xiàn)有白邊的紅木家具半成品一律暫扣，集中整改；對存在嚴(yán)重白邊現(xiàn)象的紅木家具半成品一律收繳并集中銷毀。